[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3827: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ • Просмотр темы - Что можно предложить данной пациентке?
Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Сб дек 03, 2022 08:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что можно предложить данной пациентке?
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 19:16  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 20:07
Сообщений: 19
Пациентка 62 лет. Жалуется на наличие варикозно расширенных вен на левой нижней конечности, боли по ходу вены, и отеки. Масса тела повышенная, стопы пастозные, пальпируется варикозно измененный приток, мягкоэластичный консистенции. Первоначально я подумал, что это приток БПВ но оказалось, что нет. Данный приток появился у нее после беременности. БПВ нормальных размеров, патологического рефлюкса нет. Приток впадает в глубокую венозную систему на 10 см выше колена.


Вложения:
P10702319.jpg
P10702319.jpg [ 131.59 | Просмотров: 25791 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что можно предложить данной пациентке?
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 19:18  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 20:07
Сообщений: 19
УЗИ притока http://www.youtube.com/watch?v=KyrJ5Qy9 ... e=youtu.be


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что можно предложить данной пациентке?
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 20:33  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 22:15
Сообщений: 756
Откуда: Донецк, Украина
Минифлебэктомия и маааленький разрез в месте впадения, чтобы лигировать устье. Я бы сделал так.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что можно предложить данной пациентке?
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 20:40  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Согласен с Денисом Михайловичем. Только м.б. предложил бы разрез сделать не точно в проекции впадения, а чуть ниже, где вена только начинает уходить под фасцию.

Такой вариант довольно редок. Были бы вены поменьше - я предложил бы склеро-. Опыт есть, такая вена склерозируется неплохо.

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что можно предложить данной пациентке?
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 21:09  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Согласен с коллегами. Я бы лигировал примерно на уровне перехода под фасцию, можно тогда обойтись без разрезов, работать полностью в технике минифлебэктомии. Такой источник рефлюкса ("перфорант" задней поверхности дистальной трети бедра или подколенной области кнаружи от средней линии) встречается регулярно, хоть и не часто.

_________________



Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что можно предложить данной пациентке?
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 21:30  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 22:59
Сообщений: 697
Откуда: Дмитров
Как вариант - эвло перфоранта и минифлебэктомия. Делал так несколько раз с хорошим результатом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что можно предложить данной пациентке?
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 22:38  
Не в сети
Краевед
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 23:11
Сообщений: 296
Откуда: Москва, "Городской центр лазерной хирургии"
Перфорант имеет извилистый ход и впадает судя по данным дуплекса в боковую стенку ПкВ. Рядом не мало венозных синусов.
Таких случаяв было множество в нашей практике.
ЭВЛО перфоранта вполне выполнить можно с хорошим успехом, при этом придеться выполнять ЭВЛО по фрагментам, облитерировав участок в области устья перфоранта и ПкВ и участок чуть выше с изгиба. И конечно далее техника Варади.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что можно предложить данной пациентке?
СообщениеДобавлено: Вс янв 13, 2013 09:32  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 21:18
Сообщений: 1689
Откуда: Самара
Склоняюсь к варианту ЭВЛО перфоранта ( судя по диаметру, доступ не будет технически затруднён) + минифлеб

_________________



Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что можно предложить данной пациентке?
СообщениеДобавлено: Вс янв 13, 2013 12:19  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 28, 2006 18:18
Сообщений: 602
Откуда: Казань
Перевязка перфоранта и минифлеб, просто и безопасно


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что можно предложить данной пациентке?
СообщениеДобавлено: Вс янв 13, 2013 13:54  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 22:15
Сообщений: 756
Откуда: Донецк, Украина
Устранить рефлюкс, убрать вену! Выбор за Вами:) Лично мне желко световода на такое.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что можно предложить данной пациентке?
СообщениеДобавлено: Вс янв 13, 2013 14:42  
Не в сети
Краевед
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 23:11
Сообщений: 296
Откуда: Москва, "Городской центр лазерной хирургии"
Кому жалко, кому нет :D
Возможно перевязать этот перфорант при выходе его из под фасции, при этом вопрос в том, что через сколько лет произойдет
пагубное влияние рефлюкса к вновь формированию варикозных узлов?
Возможно сделать разрез покрупнее, взять крючки и развести их до подколенной вены, при этом изрядно помучавшись с сухажилиями расположенной тут икроножной мышцы, при этом все прекрасно получится и все будит без возврата болезни. Ну возможно и воспользоваться придеться отсосом, так как там очень много венозных синусов, едва притронешься, будут кровить, но это все решаемо,
Или никаких разрезов не делать. Спунктировать 2 сегмента, запустить тумесцент и дело с концом, занимает ну минут 6....
Как говорится каждому свое и каждый будит прав.
Поэтому смысла в этом вопросе, что делать в данном клиническом случае, я вообще не вижу.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что можно предложить данной пациентке?
СообщениеДобавлено: Вс янв 13, 2013 18:02  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 20:07
Сообщений: 19
Спасибо ВСЕМ откликнувшимся! Сомнения у меня между двумя подходами. Либо пациентке в перевязочной под местной анестезией выполнить минифлеб, но тогда я 100% не уверен, что смогу перевязать вену при входе под фасцию (все таки нога не худая, плюс анестетик), скорее всего перевязка будет надфасциальная. Либо опять таки или в перевязочной или в операционной выполнить разрез около 2 см там где вена уходит под фасцию, перевязать и Ушить фасцию, дальше минифлеб. На вопрос почему ушивать фасцию. Отвечаю - не знаю. Потому что меня так учили мои учителя. Как говорил мой учитель Сазонов Андрей Борисович: "Не важно как вы сделаете перевязку перфоранта - надфасциально или субфасциально. Главное, чтобы потом фасция над веной была ушита" Думаю если ушью фасцию проблема с этим перфорантом в будущем не будет. В перевязочной или в операционной у меня сомнения из за материальных проблем у пациентки, так как я работаю в частной клинике. Разница в деньгах будет весомая.
На счет ЭВЛО, МНЕ кажется не стоит. Во первых пациентке 62 года, косметический дефект в 2 см ей не страшен. Во вторых цена, все таки надо исходить из более простого. В третьих надежность: согласимся с тем, что нет прям такой уверенности, что будет технически просто и сможем надежно закрыть этот перфорант (по моему опыту), а может кто-то и может.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что можно предложить данной пациентке?
СообщениеДобавлено: Вс янв 13, 2013 18:33  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что можно предложить данной пациентке?
СообщениеДобавлено: Вс янв 13, 2013 20:05  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
По моему глубокому убеждению, ушивание фасции в зоне прохождения перфоранта не имеет совершенно никакого значения. Из фразы "Не важно как вы сделаете перевязку перфоранта - надфасциально или субфасциально. Главное, чтобы потом фасция над веной была ушита" я бы оставил только первую часть.
Надфасциальное ушивание позволяет обойтись без разреза.

_________________



Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что можно предложить данной пациентке?
СообщениеДобавлено: Пн янв 14, 2013 16:54  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Сколько врачей, столько и мнений, но в данном случае, я на стороне минифлебэктомии ( для этой проблемы сувать световод, стоящий не малых денег - как то не очень, хотя если пациент захочет :? ), единственно 2 см разрез - это по моему убеждению многовато :D

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3