[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3827: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ :: Просмотр темы - Надежность облитерации и лечения. Нужно ли оперировать рефлюкс?
АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ
http://www.phlebo-union.ru/forum/

Надежность облитерации и лечения. Нужно ли оперировать рефлюкс?
http://www.phlebo-union.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=4968
Страница 1 из 6

Автор:  mishania [ Пн дек 17, 2012 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Надежность облитерации и лечения. Нужно ли оперировать рефлюкс?

Всем доброго времени суток!
Прочитал очень много всего интересного, но к сожалению на форуме не нашел никакой информации о гистологических исследованиях варикозно измененных венах, о венах после ЭВЛО(((
Заранее извиняюсь если чего то пропустил и данная теме уже где-то обсуждается)))
Большая просьба если кто то занимается такими исследованиями поделитесь опытом, чего и как получается, ну или может кто посоветует какую - нибудь литературу почитать))))

Автор:  Евгений Илюхин [ Пн дек 17, 2012 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЭВЛК в деталях

Так в пабмеде есть работы. Например, "Histological Changes Occurring After Endoluminal Ablation With Two Diode Lasers ( 940 and 1319 nm ) From Acute Changes to 4 Months", "Endovenous laser treatment: a morphological study in an animal model", "The immediate effects of endovenous diode 808-nm laser in the greater saphenous vein: morphologic study and clinical implications" - это то, что навскидку мне выдал Менделей по моей базе.
Морфология была у Олега Николаевича Гужкова в диссертации, можно попросить автореферат. В монографии Александра Львовича Соколова тоже немного есть.
Гистология, конечно, важна в понимании процессов, протекающих при ЭВЛО, но не нужна при оценке клинической эффективности. Думаю, поэтому ее широко и не используют.

Автор:  mishania [ Пн дек 17, 2012 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЭВЛК в деталях

Согласен, я думаю лучшей оценкой клинической эффективности будет отсутствие рецидивов в отдаленных результатах))
просто хочется понять за счет каких гистологических изменений достигается хороший клинический эффект))

Автор:  Золотухин Игорь [ Пн дек 17, 2012 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЭВЛК в деталях


Автор:  mishania [ Пн дек 17, 2012 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЭВЛК в деталях

прошу прошения,.... за счет каких морфологических изменений венозной стенки....))

Автор:  Золотухин Игорь [ Пн дек 17, 2012 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЭВЛК в деталях


Автор:  mishania [ Пн дек 17, 2012 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЭВЛК в деталях

ну если мы говорим о дооперационной морфологии, то безусловно смысла в ней особо никакого, наверное))) если только сравнить ее с гистологическим исследованием венозной стенки после эвло))
а если исследовать фрагменты венозной стенки после лазерного излучения, и оценить необратимые изменения, которые возникают в венозном комплексе, непосредственно за счет лазерного воздействия. Какие процессы и изменения, после эвло, приводят к качественной облитерации. Или на ваш взгляд это не столь важно и эти можно пренебречь ))

Автор:  Сафонова Оксана [ Пн дек 17, 2012 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЭВЛК в деталях


Автор:  Золотухин Игорь [ Пн дек 17, 2012 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЭВЛК в деталях


Автор:  mishania [ Пн дек 17, 2012 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЭВЛК в деталях

частично соглашусь с вами)))
на мой взгляд качественное лечение является следствием качественной облитерации, а клинический эффект достигается за счет качественного лечения и качественной облитерации ))
Но давайте не будем вдаваться в тонкости всех этих процессов и в отдельные клинические случаи, иначе наш диалог перейдет в спор о вечном))))
А с вашей фразой .....Можно качественно облитерировать вену и эффекта никакого не получить )) .... я согласен, но опять же, это снова тонкости (недоработка врача, физиологические особенности пациента и т.д).
Позвольте тогда уточнить, что на ваш взгляд является качественная облитерация? Качественное лечение? Хороший клинический эффект?

Автор:  Константин Мазайшвили [ Пн дек 17, 2012 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЭВЛК в деталях

Априорно, процент рецидивов после ЭВЛО должен быть выше, чем после флебэктомии (если и то и другое выполняется в умелых руках, конечно), во-первых, за счет остающейся культи, во-вторых, за счет вероятности регенерации вены (то бишь реканализации). Так и есть на самом деле (по нашим данным :D ). Но: культя и реканализация - это еще не рецидив, их можно "закрыть" повторным ЭВЛО или микропенной склеротерапией, если наблюдать пациента в послеоперационном периоде, а не бросать его, сказав напоследок, что он уже полностью излечен от варикозной болезни.
Относительно гистологии - это всего лишь инструмент в научном поиске оптимальных режимов ЭВЛО, для разрботчиков и узких "фанатов" метода, не более.
ИМХО.

Автор:  Константин Мазайшвили [ Пн дек 17, 2012 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЭВЛК в деталях


Автор:  mishania [ Пн дек 17, 2012 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЭВЛК в деталях

Относительно гистологии - это всего лишь инструмент в научном поиске оптимальных режимов ЭВЛО, для разрботчиков и узких "фанатов" метода, не более.
согласен, она нужна лишь однажды, определить параметры эвло, для качественной облитерации))) и обосновать результат морфологическими изменениями, вызываемые лазерным излучением))
я в принципе с это и начал, за счет чего облитерируется вена, что в ней происходит после эвло)))

Автор:  mishania [ Пн дек 17, 2012 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЭВЛК в деталях


Автор:  Константин Мазайшвили [ Пн дек 17, 2012 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЭВЛК в деталях


Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/