| АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ http://www.phlebo-union.ru/forum/ |
|
| Re: Нужна ли операция? http://www.phlebo-union.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=3833 |
Страница 5 из 8 |
| Автор: | Свирский Денис Михалыч [ Ср мар 16, 2011 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
Да, мы говорили о тактике лечения, а следовало говорить об уголовном праве. Удаление здорового органа есть не что иное, как умышленное членовредительство и за это следует наказывать в соответствии с законом. |
|
| Автор: | Свирский Денис Михалыч [ Ср мар 16, 2011 21:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
Сергей, я сильно извиняюсь, но сравнивать травматичность СТ и минифлеб не стоит ИМХО:) В плане реабилитации последняя даже выигрывает, и у меня никогда не стоит вопрос выбора. СТ только по настоянию пациента. P.S. Игорь Анатольевич, "Соносайтом" смотрите?:) |
|
| Автор: | Золотухин Игорь [ Ср мар 16, 2011 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
| Автор: | Томин Валерий Анатольевич [ Ср мар 16, 2011 23:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
Уважаемый Игорь Анатольевич! Вопрос о лазерной абляции как и вооще о выборе метода лечения по-моему решается сравнительно просто. Врач, претендующий на звание "флеболог" проходит вначале у Вас ТУ по флебологии, а затем ТУ по ЭВЛК, радиочастотке, склеротерапии, узи вен и т.д., сдаёт тесты по утверждённым АФР стандартам лечения и получает сертификат об учёбе (NB: именно сертификат об учёбе, а не участия в мастер-классе или конференции!!!) И все будут работать ПО-ПОКАЗАНИЯМ. А пациент видя на стене кабинета флеболога эти сертификаты, а фамилию доктора в списке прошедших обучение по флебологии на сайте АФР - гарантии что его не разведут. Флебологи всех стран - объединяйтесь! |
|
| Автор: | Томин Валерий Анатольевич [ Ср мар 16, 2011 23:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
А чтобы вопрос не откладывать в долгий ящик, Игорь Анатольевич, введите пожалуйста на главной странице, раздел "флебологи" - и в нем список всех сертифицированных курсантов-ФЛЕБОЛОГОВ с момента организации курса хирургической флебологии с указанием города проживания доктора. Вот народ и узнает - где найти ФЛЕБОЛОГА !!! 
|
|
| Автор: | Томин Валерий Анатольевич [ Ср мар 16, 2011 23:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
ЭВЛА без минифлеба http://www.youtube.com/watch?v=bQ2QZrb0 ... re=related - раздел интервенционная радиология, регистрация FDA в 2002 году |
|
| Автор: | Андрей Красильников [ Ср мар 16, 2011 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
Валера, такой раздел был, но он по моему не обновлялся с 2007 года, а потом вообще пропал. Сейчас Игорь Анатольевич скажет, что эитим некому и некогда заниматься 
|
|
| Автор: | doronin [ Чт мар 17, 2011 09:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
К сожалению вопрос , мягко говоря, ГИПЕРдиагностики стоял всегда и везде. Можно ссылаться на субъективность метода УЗ, но к сожалению в наше время, когда финансовый вопрос стоит не на последнем месте, недобросовестные специалисты оперируют здоровых людей (или относительно здоровых). Я часто вижу пациентов с подобными "заключениями", причем из раскрученных "центров" в названии которых слово ФЛЕБОЛОГИЯ не на последнем месте. Буквально вчера была девушка с ретикулярным варикозом с красивыми рисунками и текстом на 2х старницах убористым почерком , которой было предложено оперативное лечение на 2х н/к (соответственно ЭВЛО и минифлеб с последующей склеротерапией) в сумме на 70 тысяч с "хвостиком"  К вопросу о героях "которых нужно знать в лицо", я не думаю, что это правильно. Отрицательные "герои" или положительные. В наш информационный век - "чистая вода все равно пробъет себе дорогу" и, как сказал Игорь Анатольевич (..... многие из пациентов не такие уж простаки, есть интернет, есть другие клиники, любое заключение можно перепроверить. И когда пациенты узнают, что их обманули, доверие к таким врачам упадет.....). А вот метод дискредитировать сложно. |
|
| Автор: | Париков Матвей [ Чт мар 17, 2011 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
| Автор: | Париков Матвей [ Чт мар 17, 2011 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
| Автор: | Золотухин Игорь [ Чт мар 17, 2011 21:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
| Автор: | Париков Матвей [ Чт мар 17, 2011 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
Я совершенно с Вами согласен Игорь Анатольевич и Игорь Владимирович и часто встречаюсь с медицинским "разводом" и крайне негативно к этому отношусь так же как и Вы. Это касается практически всех отраслей медицины и самых разных методик лечения. Многие пациенты, почуяв лукавство, идут на другую консультацию, в другую клинику. Благодаря такому подходу мы обладаем достаточно полной информацией о разных клиниках и врачах и о том, чем они занимаются, в каком стиле работают. И Вы правильно говорите - "тайное постепенно становится явным". И репутацию потом уже не восстановить... |
|
| Автор: | жердев андрей [ Чт мар 17, 2011 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
Добрый вечер! Да в любой сфере, в любой отрасли имеются добросовестные и порядочные люди и шарамыжники. Тут ничего удивительного-то нет. Что до появления лазерной или радиочастотной коагуляции всем по показаниям выполняли коммерческую флебэктомию? Сколько склерооблитераций не по показаниям! Сотни тысяч! Моментальная склеротерапия расширенных притоков на голени без обработки ствола и ликвидации рефлюкса. Быстрые деньги и стопроцентный рецидив. Эта беда приобрела в девяностых неимоверные обороты. Самое ужасное, что это и сейчас продолжается сплошь и рядом. Иногда по незнанию, но чаще умышленно. Быстрые деньги! Это похлеще халтурного лазера. Шприц с фибровейном, халявные данные допплера, совершенно не отражающие действительность, введение в расширенные притоки. Несколько минут и быстрые деньги в кармане! Не надо лазерного аппарата, УЗ-дуплекса, нужен фибровейн и шприцы, допплер-пищалка для вида или без него. Сколько я видел таких ситуаций за последнее время, сколько я видел этого добра в девяностых. Сколько этого делается по России? Вот и приходят пациенты и смотрят с прищуром и говорят все, что нам не надо вообще делать склеротерапию, т.к.все обратно быстро вылезет. "Мне подруге делали и у нее все вылезло, маме делали и через год все обратно повылезало..." Еще бы не повылезало, если по сантиметровому стволу рефлюкс свистит. Мы вот эту тему особо не обсуждали почему-то, а наверно стоило бы. |
|
| Автор: | жердев андрей [ Чт мар 17, 2011 22:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
| Автор: | flebolog [ Пт мар 18, 2011 15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
| Страница 5 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|