Склонен согласиться с Денисом Михайловичем, есть инвазия и воздействие на орган или ткани - это опрация, различающаяся по инвазивности и травматичности. А вот про систему доставки препарата...Тогда П\К, В/М и В/В инъекции и системы куда относить?
| АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ http://www.phlebo-union.ru/forum/ |
|
| Re: Нужна ли операция? http://www.phlebo-union.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=3833 |
Страница 2 из 8 |
| Автор: | flebolog [ Сб мар 12, 2011 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
| Автор: | Золотухин Игорь [ Сб мар 12, 2011 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
Ну, википедия, эта тот еще авторитет )))). Там флебэктомия вообще названа так: Ambulatory phlebectomy is a treatment for superficial varicose veins |
|
| Автор: | flebolog [ Сб мар 12, 2011 14:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
| Автор: | Свирский Денис Михалыч [ Вс мар 13, 2011 09:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
Мне кажется, что операцией следует считать любое воздействие на орган, которое достигается нефармакологическим способом. Причем, если используются системы доставки препарата, следует говорить об операции, например, катетерная ангиография или тромболизис. Просто, когда писались те определения операций, которые мы обсуждаем, об эндоваскулярных мешательствах, например, еще никто не думал. Здесь следует обсуждать степень инвазивности и травматичности. |
|
| Автор: | Андрей Красильников [ Вс мар 13, 2011 10:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
Склонен согласиться с Денисом Михайловичем, есть инвазия и воздействие на орган или ткани - это опрация, различающаяся по инвазивности и травматичности. А вот про систему доставки препарата...Тогда П\К, В/М и В/В инъекции и системы куда относить?
|
|
| Автор: | Свирский Денис Михалыч [ Вс мар 13, 2011 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
Инъекция - не система доставки препарата, а способ введения, после которого препарат попадает в системный кровоток и оказывает определенное действие, система доставки используется для локального воздействия препарата. |
|
| Автор: | Surarcher [ Вс мар 13, 2011 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
Мне кажется дискуссия зашла в тупик. Система доставки, способ введения - с практической стороны дела, какая разница. Ведь, исходя из таких принципов, лучевая терапия или установка подключичного катетера тоже хирургическая операция  На мой взгляд для практики главное не название вмешательства: операция или процедура, а информированность больного о всех рисках, осложнениях и последствиях того или иного, чтобы была возможность сделать обдуманное решение без давления со стороны.
|
|
| Автор: | Париков Матвей [ Пн мар 14, 2011 00:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
| Автор: | flebolog [ Пн мар 14, 2011 19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
| Автор: | Евгений Илюхин [ Пн мар 14, 2011 19:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
Кстати, неплохо бы и флебэктомию стандартизировать. Потому что дело не в лазере, а в человеке. С лазером дела даже лучше обстоят - там поневоле надо что-то в УЗИ понимать. Другой уровень работы, флебологический, так сказать. Недавно ведь мы друг другу показали рубцы от современного хирургического рукоделия.
|
|
| Автор: | Сафонова Оксана [ Пн мар 14, 2011 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
| Автор: | Евгений Илюхин [ Пн мар 14, 2011 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
Ну вот зачем придираться?  Ведь все понятно: есть лазер - в узи что-то понимают. Нет лазера - неизвестно, понимают ли.
|
|
| Автор: | Сафонова Оксана [ Пн мар 14, 2011 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
Что же это получается: лазер есть - ты флеболог, нет - не флеболог? Значит, я зря своих больных смотрю, не видать мне звания флеболога без лазера, как своих ушей!
|
|
| Автор: | Евгений Илюхин [ Пн мар 14, 2011 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
Ну про тебя то знаем, что кое-что понимаешь и без лазера!
|
|
| Автор: | Сафонова Оксана [ Пн мар 14, 2011 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна ли операция? |
Разумеется, самую малость! |
|
| Страница 2 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|