Позвольте ответить вопросом на вопрос: А зачем Вам это надо? Чем хуже простая и надёжная минифлебэктомия? Дешево, косметично. По травматичности с ТШФ она и не сравнится. Все мои знакомые, использовавшие метод ТШФ оставили его по этой причине
| АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ http://www.phlebo-union.ru/forum/ |
|
| Трансиллюминационная шейверная флебэктомия http://www.phlebo-union.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=3650 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Генадич [ Ср июн 02, 2010 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Трансиллюминационная шейверная флебэктомия |
Здравствуйте, всем! Господа помогите пожалуйста. Объясните, какие инструменты необходимы для проведения трансиллюминационной шейверной флебэктомии (ТШФ)? Каким образом происходит введение в подкожку физиологического р-ра? И с помощью какого инструмента это производят? Подойдет ли ЛОР-шейвер для ТШФ? Буду очень благодарен. |
|
| Автор: | Константин Мазайшвили [ Чт июн 03, 2010 19:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Трансиллюминационная шейверная флебэктомия |
Позвольте ответить вопросом на вопрос: А зачем Вам это надо? Чем хуже простая и надёжная минифлебэктомия? Дешево, косметично. По травматичности с ТШФ она и не сравнится. Все мои знакомые, использовавшие метод ТШФ оставили его по этой причине
|
|
| Автор: | Генадич [ Чт июн 03, 2010 20:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Трансиллюминационная шейверная флебэктомия |
Константин, здравствуйте! Во-первых, у нас (речь идет о районной больнице) есть ЛОР-шейвер, на котором никто не работает (нет заинтересеванных ЛОР-врачей), если есть аппаратура, почему бы не попробовать . Во-вторых, если я не ошибаюсь, методом ТШВ очень неплохо удаляются большие конгломераты варикозных узлов, при этом тратится меньше времени, чем при минифлебэктомии (был свидителем этого в Казани). |
|
| Автор: | Константин Мазайшвили [ Чт июн 03, 2010 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Трансиллюминационная шейверная флебэктомия |
Те мои коллеги, которые начинали использовать эту методу приводили похожие аргументы - в смысле экономии времени и больших конгломератов  . И все его в конце-концов оставили: экономия по времени оказалась надуманной (время на тумесценцию+подготовку оборудования и проч. и проч.), а общирные гематомы, неврологические и прочие осложнения вследствии неизбежного разрушения кожных нервов и лимфатических сосудов заставили вернуться к минифлебэктомии 
|
|
| Автор: | Генадич [ Чт июн 03, 2010 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Трансиллюминационная шейверная флебэктомия |
Возможно вы правы. Но у того, правда единственного пациента, которого я видел, кому провели ТШВ не возникло таких, упомянутых Вами, осложнений, и экономия времени действительно была реальной. И все ж таки мне очень хоца попробовать самому. А каким образом проводилась Вашими коллегами тумнесценция? Может просто с помощью иглы большого диаметра и шприца типа Жанэ? |
|
| Автор: | Константин Мазайшвили [ Чт июн 03, 2010 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Трансиллюминационная шейверная флебэктомия |
| Автор: | Surarcher [ Пт июн 04, 2010 02:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Трансиллюминационная шейверная флебэктомия |
Генадич, извините не знаю как вас зовут, а почему бы вам не провести свое маленькое контролируемое исследование, если возникают сомнения  Подберите двух одинаковых больных, определите конечные точки допустим те же осложнения в течение первого месяца, а потом поделитесь с нами результатом
|
|
| Автор: | Евгений Илюхин [ Пт июн 04, 2010 10:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Трансиллюминационная шейверная флебэктомия |
И о чем мы сможем судить по двум больным? |
|
| Автор: | Surarcher [ Пт июн 04, 2010 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Трансиллюминационная шейверная флебэктомия |
| Автор: | Сафонова Оксана [ Пт июн 04, 2010 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Трансиллюминационная шейверная флебэктомия |
| Автор: | Кудыкин Максим Николаевич [ Пт июн 04, 2010 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Трансиллюминационная шейверная флебэктомия |
Доброго времени суток! А мне эта методика показалась очень симпатичной. На прошедшей конференции Д.А. Славин очень красивый доклад представил по своему опыту использования ТШФ. И Кунгурцев Вадим Владимирович то же обнадежил. Будущее определенно есть. Если есть шейвер, его конечно можно использовать. С уважением, М.Кудыкин |
|
| Автор: | Surarcher [ Сб июн 05, 2010 04:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Трансиллюминационная шейверная флебэктомия |
Дмитрий Александрович, если кратко, в чем преимущества и недостатки метода? |
|
| Автор: | Дмитрий СЛАВИН [ Сб июн 05, 2010 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Трансиллюминационная шейверная флебэктомия |
Здравствуйте коллеги. Преимущества заключаются в сокращении в два раза продолжительности процедуры (14,2 и 28,6 мин), по сравнеию с минифлебэктомей, в несколько раз меньшее число проколов кожи (2,7 и 9,8). Подключение инструментов занимает несколько минут, 2 рабочих инструмента: шейвер и осветитель-ирригатор, который обеспечивает подачу физ. раствора под кожу и гидродиссекцию вен. Нужен осветитель, аспиратор-ирригатор и блок управления шейвером, обычно все это есть в любой крупной больнице, где есть эндохирургия, ЛОР, артроскопия. Разработан отечественный набор инструментов. Эта методика показана, на мой взгляд, пациентам с выраженными конгломератами вариксов, где минифлебэктомия становится не столь изящной процедурой, продолжительной по времени, с большим число проколов кожи, многочисленными обрывами вен. Обширных гематом не наблюдал, несколько раз были болезненые уплотения по ходу удаленных вен, преходящие парестезии пару раз были. На данный момент значимых отличий в течении послеоперационного периода не получено. Полученные нами данные вполне соответствуют результатам других авторов. |
|
| Автор: | Генадич [ Сб июн 05, 2010 16:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Трансиллюминационная шейверная флебэктомия |
Здраствуйте Дмитрий Александрович! ТШВ в Вашем исполнении я видел в Казани в апреле этого года. Мне эта метода очень приглянулась. Но я не обратил детального внимания на оборудование, к сожалению. С шейвером все более или менее ясно. Не ясно вот что. Можно ли в качестве осветителя использовать лапароскоп без камеры? Для ТШВ необходим особый аспиратор-ирригатор или подойдет обычный, используемый для лапароскопии? С уважением. |
|
| Автор: | Дмитрий СЛАВИН [ Сб июн 05, 2010 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Трансиллюминационная шейверная флебэктомия |
Для операции нужен специальный инструмент: осветитель-ирригатор (5мм) для подачи жидкости и трансиллюминации одновременно, лапароскоп здесь не подойдет. Сам блок аспиратора-ирригатора стандартный. У шейвера тоже есть одна особенность, окошко резектора должно останавливаться всегда в открытом положении, для постоянной аспирации фрагментов вены, сейчас все блоки шейвера делают такими, плюс кнопки управления на ручке. В принципе, если есть шейвер и аспиратор-ирригатор, то для ТШФ необходим только осветитель-ирригатор (примерно 10000 руб). |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|