| АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ http://www.phlebo-union.ru/forum/ |
|
| Инфекционная природа варикоза? Новый возможно фактор риска?? http://www.phlebo-union.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=2894 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Кудыкин Максим Николаевич [ Сб янв 26, 2008 22:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Инфекционная природа варикоза? Новый возможно фактор риска?? |
| Автор: | Дмитрий СЛАВИН [ Вс янв 27, 2008 20:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маловероятно. Кроме того, первично все же поражение венозной стенки, а не клапанов. |
|
| Автор: | Константин Мазайшвили [ Пн фев 11, 2008 14:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| Автор: | Алексей Сошнев [ Пн фев 18, 2008 02:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот на всякий случай ссылка на полный текст той статьи: http://rapidshare.com/files/92733883/1123.pdf.html Проблем с ней несколько, но самая очевидная - 36 циклов амплификации в ПЦР (але, я все что угодно найду после 36 циклов), и фигура 1 с гелем: я, например, вижу пцр-продукт и в образце 2, и в образце 3. ДНК, мигрирующая ниже ПЦР продукта - это димер праймеров: значит, праймеры были препаршивые. Короче говоря, фигню нашли японские коллеги - как это в печать-то пропустили, не очень понятно. относительно вируса Эпштейна-Барр (Барр звали Ивонн, она женщина, поэтому фамилия не склоняется) - надо было посмотреть, есть ли этот вирус в лимфоцитах у тех же пациентов. Мне кажется. когда из ткани вены выделяют ДНК, то легко можно заодно выделить и из лимфоцитов, прикрепившихся к сосудистой стенке => ложноположительный результат. |
|
| Автор: | Константин Мазайшвили [ Пн фев 18, 2008 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Алексей, добрый день, или что там у Вас в Вашем часовом поясе! Лимфоциты мы не обследовали, никто не помог советом на тот момент. Но уверен и так, что Вы правы и в венозной стенке можно найти еще что угодно и это может быть ложно-положительный результат. Но с другой стороны, если вирус Эпштейна-Барр попал в венозную стенку из общего кровотока, то может ли он тогда отсутствовать в лимфоцитах? 
|
|
| Автор: | Алексей Сошнев [ Вт фев 19, 2008 06:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Константин: срок жизни лимфоцита в кровотоке, если мне не изменяет память, измеряется часами: популяция инфицированных лимфоцитов вполне могла смениться. так что ответ "да, может отсутствовать". Очень простой контроль - сделать ту же ПЦР с ДНК, выделенной из крови (часа на три-четыре работы, если 20 образцов). |
|
| Автор: | Евгений Илюхин [ Вт фев 19, 2008 12:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Коллеги, с интересом слежу за вашей беседой, но не могли бы вы пояснить ход своих мыслей, вроде: если находим то-то там-то и там-то - можем предположить одно, а если на ходим то-то там-то, но не находим там-то - то можем предположить совсем другое. Надеюсь, я понятно выразился? 
|
|
| Автор: | doronin [ Вт фев 19, 2008 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Так же думаю, что маловероятно, так как все же изменения в структуре клапанной створки вторичны, а речь идет именно о лифоцитарной активности |
|
| Автор: | Алексей Сошнев [ Ср фев 20, 2008 00:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| Автор: | Константин Мазайшвили [ Ср фев 20, 2008 23:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| Автор: | Алексей Сошнев [ Чт фев 21, 2008 02:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| Автор: | Константин Мазайшвили [ Вс фев 24, 2008 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| Автор: | Константин Мазайшвили [ Пн фев 25, 2008 00:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|