[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3827: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ • Просмотр темы - FF терапия
Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Сб окт 24, 2020 18:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: FF терапия
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 22:36  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 22:59
Сообщений: 697
Откуда: Дмитров


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FF терапия
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 23:21  
Не в сети
Краевед
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 23:11
Сообщений: 296
Откуда: Москва, "Городской центр лазерной хирургии"
Да...воздух при приготовлении пены с СО2 попадает.
Ну и прекрасно. Остаточные объемы воздуха
никакой роли не играют. Вообще, при использовании
СО2 пузыри долетают до сердца несомненно тоже. Это и понятно, так как при введении пены скорости распространения большие и это
не значит, что ввел СО2 и он сразу растворился в крови. Но если вы поставите контекстный датчик на камеры сердца, и рассмотрите внимательно
2 случая - воздух/ со2 то вы убедитесь.....объем распространения явно отличается.... Воздушные пузыри облаком заполнчют камеру сердца. А при использовании СО 2 картинка совсем иная.
Интересным фактом является то, что считается, пена может раздражать эндокард и рефлекторно открывается межпредсердный деффект.
При этом очевидно имеет значение в рефлекторном открытии размер пузырьков газа.
И еще....по статистике открытое овальное окно есть чуть ли не у 15% людей.
Тогда почему 15 человек из 100 не жалуются на *дурь* в голове как ввели воздух ????
Так вот еще одно предположение заключается в том,
что большее значение имеет не сам факт наличия деффекта, а собственно порядок гемодинамического сброса по деффекту.
Кстати. единственный способ который может на 100 % сказать есть деффект в межпредсердной перегородке или нет это транс пищеводное ЭХО.
Могу еще вот что отметить с практикой СО2..,,.,,
Отсутствуют вот эти симптомы
1) сухой кашель
2) жар или стеснение в груди,
3) головная боль и мигрень.
Почему.....не знаю.......
Возможно это и есть еще обоснование
более правильного пути )))))))))


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: FF терапия
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 08:24  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Сорри! Опечатка. Воздух конечно :oops:

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: FF терапия
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 16:33  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Все это теоретизирования. хотелось бы увидеть подтверждения меньшей безопасности пены на CO2 в сравнении с пеной на воздухе. Каюсь, пока сам не искал, но может быть Евгений Анатольевич как апологет пены на углекислоте приведет иные данные, кроме как субъективные впечатления?

_________________



Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: FF терапия
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 23:16  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 22:15
Сообщений: 756
Откуда: Донецк, Украина
Я не ввожу за один сеанс больше 5 мл пены, и держу ногу возвышенной до 10 минут. Тьфу-тьфу, не кашляют.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FF терапия
СообщениеДобавлено: Пт ноя 01, 2013 13:07  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 10:45
Сообщений: 117
Очень похоже, что отдаленные результаты FF СО2 будут лучше, чем воздушной(привет -Люсаку).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FF терапия
СообщениеДобавлено: Пт ноя 01, 2013 17:54  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Откуда дровишки? Кто-то исследование провел?

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: FF терапия
СообщениеДобавлено: Пт ноя 01, 2013 20:23  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 22:15
Сообщений: 756
Откуда: Донецк, Украина
Или хотя бы поделитесь соображениями...Мне, например, непонятно. СО2 выступает в роли катализатора?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FF терапия
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 14:33  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 10:45
Сообщений: 117
Игорь Анатольевич! Конечно, исследования такого масштаба мне, наверное, не по силам одному. Соображение простое - пена СО2 тяжелее воздушной пены и вытесняет кровь сильнее, особенно это заметно на крупных калибрах. Так как склерозирование производится в горизонтальном положении, "слабым" местом является задняя стенка вены. Тяжелая СО2 пена надежнее обработает заднюю стенку. Надеюсь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FF терапия
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 15:35  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Алексей, не надо проводить исследований глобального масштаба )))
Проведите маленькое, но свое, главное, правильно спланируйте и точно выполните. Мне было бы крайне интересно посмотреть на результаты

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: FF терапия
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 18:05  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 23:37
Сообщений: 615
Откуда: г. Тамбов

_________________
Букина Оксана Васильевна


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: FF терапия
СообщениеДобавлено: Пн ноя 04, 2013 09:02  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 15:35
Сообщений: 3225

_________________
www.flebology.menisk.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FF терапия
СообщениеДобавлено: Пн ноя 04, 2013 21:17  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 23:37
Сообщений: 615
Откуда: г. Тамбов

_________________
Букина Оксана Васильевна


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: FF терапия
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08, 2013 17:50  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 10:45
Сообщений: 117
Как же мне спланировать исследование правильно, если воздушной пеной я не пользуюсь, а углекислой - 4-6 раз в году(всего 18 эпизодов), и то в случаях "незначительной" варикозной трансформации притоков диаметром до 4мм, там, где неудобно сделать минифлеб. Да еще любую облитерацию ствола делаю после кросса, а склерооблитерацию ствола БПВ только после короткого стрипинга? И еще множество деталей - в основном анатомия и пожелания.(Себе ошибок не прощаю). Готов выслушать все мнения и советы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FF терапия
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08, 2013 17:54  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 10:45
Сообщений: 117
Оксана! Мне кажется, что невытеснение нижнего слоя крови является одним из факторов "быстрой" реканализации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3