Мне очень нравятся литературные опусы уважаемого Алексея Захарова, но содержание не всегда соответствует обложке
| АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ http://www.phlebo-union.ru/forum/ |
|
| FF терапия http://www.phlebo-union.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=3537 |
Страница 1 из 5 |
| Автор: | Алексей Захаров [ Пн мар 22, 2010 07:00 ] |
| Заголовок сообщения: | FF терапия |
Запомнилось. Пациентка - доктор-терапевт из нашей больницы, у меня в руке шприц с пеной( 3%тромбовар).Пять инъекций на голени, пациентка кое-как после преднизолона приходит в себя, но слепая,тонус мышц отсутствует,затем появляется зрение - диплопия,атаксия и все остальное прошли через2,5 часа.Бесследно ли прошла эта эмболия - не знаю. Для меня FF - запретная тема.Нейроны моих пациентов не причем.Американцы на дорогих машинах для производства пены делают эту пену на СО2. СО2 в 30 раз более растворим, чем воздух -профилактика эмболий. Пену на воздухе,на мой взгляд, делать не стоит. |
|
| Автор: | Евгений Илюхин [ Вт мар 23, 2010 01:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: FF терапия |
Алексей, давайте на основании Вашей истории не будем пока запрещать сотням флебологов у нас и за рубежом работать с пеной на основе воздуха. За последние два десятка лет накоплена колоссальная статистика по применению Foam-Form и определены условия ее безопасного использования. Надеюсь, она Вам знакома. Как врач Вы должны признать, что практика использования "страшилок" в качестве аргументов в профессиональной дискуссии совершенно неприемлема. |
|
| Автор: | doronin [ Вт мар 23, 2010 10:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: FF терапия |
Мне очень нравятся литературные опусы уважаемого Алексея Захарова, но содержание не всегда соответствует обложке
|
|
| Автор: | Максимов Сергей [ Вт мар 23, 2010 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: FF терапия |
Был в практике эпизод, когда дочь нашей медсестры (медикам везет, как утопленникам) после FF склеротерапии дала эмболию сосудов сетчатки. Зрение восстановилось где-то через час-полтора. Без последствий. На основании только одного случая не вижу смысла отказываться от пены на основе воздуха. |
|
| Автор: | Игорь [ Вт мар 23, 2010 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: FF терапия |
В России ежегодно гибнут в авариях до 50000 человек. Давайте ходить пешком! |
|
| Автор: | Константин Мазайшвили [ Вт мар 23, 2010 18:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: FF терапия |
| Автор: | Алексей Захаров [ Пт мар 26, 2010 09:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: FF терапия |
[Благодарю за отклики столь серьезных людей. Заставляют задуматься. Я привык работать растворами различной концентрации, имею неплохие результаты , отсутствие пигментаций. изредка(1-2раза в год)явлениянеореваскуляризации , которые проходят через 2-3 недели. Еще раз спасибо за внимание.С уважением Захаров.size=150][/size] |
|
| Автор: | Mahowny [ Чт май 13, 2010 15:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: FF терапия |
Добрый день! Очень интересно узнать Ваше мнение по поводу токсичности препаратов для склерозирования (в т.ч. FF). Учитывая, что подобные темы напрямую спрашивать моветон, да и ответ предсказуем, тем не менее хотелось бы узнать - проводятся ли какие-то серьезные динамические исследования этих препаратов и их побочных явлений. Есть мнение, возможно от части старой школы, возможно, это и правда, что многие препараты не проверяются и идет полное доверие к поставщику. Один мой знакомый врач (прошу предвзято не судить) высказался резко отрицательно по поводу ввода подобных препаратов в венозную систему из-за их в первую очередь алергенности, а как следствие разного рода последствий. Спасибо! |
|
| Автор: | Евгений Илюхин [ Вс май 16, 2010 11:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: FF терапия |
Не очень понял. Безопасность лекарственного средства исследуется во всех трех фазах клинических испытаний. Данные публикуются. Препарат не поступает на рынок на основании "доверия к поставщику". |
|
| Автор: | Алексей Захаров [ Вт авг 24, 2010 16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: FF терапия |
На счет токсичности и аллергенности. За 23 года занятия этим поимел 2 некроза, штук30 эпидермолиза. Аллергических реакций не видел. Некрозы на этоксисклероле - превышение объема. Израсходовал почти два ведра тромбовара и считаю его лучшим склерозантом по сравнению с полидоканолом и аналогом-фибровейном. Да! При использовании тромбовара трижды происходило прерывание беременности на сроке до трех недель (недостоверно), но можно думать о системном действии препарата. Обязательно предупреждаю обэтом всех пациенток. |
|
| Автор: | doronin [ Вт мар 12, 2013 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: FF терапия |
Довольно любопытная статья. Только, что прислали. Polidocanol foam stability in terms of its association with glycerin. R Rial*⇓,L S Hervas*, G Monux*,A Galindo*,A Martin*,M Hernando*,I Martinez*,A Hernando and F J Serrano |
|
| Автор: | flebolog [ Ср мар 13, 2013 20:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: FF терапия |
В свое время, я пытался поднять тему неврологических осложнений после пенной формы склеротерапии на этом форуме. В моей практике я так же, получил инсульт, с центральной и очаговой неврологической симптоматикой и подтверждениями инсульта (очагов) по данным КТ мозга. \ Сейчас, я не имею никаких страхов, и каждый день ввожу в вены пену, по европейским рекомендациям, но никогда не превышая объемы. Моя уверенность обусловлена только одним. В моем кабинете для склеротерапии стоит баллон, где содержится СО2 газ. Я набираю его в шприц чистый СО2 + полидоканол и спокойно ввожу в вены. Имею опыт введения пены при деффекте межпредсердной перегородки с деффектом в 4 мм и гемодинамическим сбросом по данным транспищеводной ЭХОГК. Имею богатый опыт такого вида FF и рад такой альтернативе. Я не хочу никому ничего доказывать, рвать когти и бить себя в грудь. Я прсото знаю, что мои пациенты в безопасности и я тоже. Знаю истории о летальных исходах после FF в США. Очень подробно изучил все публикации о неврологии после FF> и немного разобрался в причинах и опасностях склеротерапии воздухом. Могу лишь сказать одно, когда у врача флеболога случается инсульт, на склеротерапии сосудистых звездочек, немного пересматриваешь доказательную медицину и практическую медицину.......... Считаю, исследования в данной области нужны и необходимы. Не сказал бы, что осложнения в виде внутриартериального введения с огромными некрозами такней, лучшая альтернатива ослепшего или "подуревшего" пациента. И там и там, это крайне редкие случаи.......... Скажем на 1000 случаев 1 (кстати статистики нет и не будит никогда по понятным причинам нам всем)........но поверете или нет.........случаи такие запоминаются на всю жизнь........ Даже симтоматика в виде скатом запоминается......что уж там говорить о безумном пациенте......... Когда я был в клинике у Tessari я убедился в одном= врачи берут в шприц только одно =======СО2 Почему ?????? Доказательная медицина пока не говорит............... |
|
| Автор: | Золотухин Игорь [ Ср мар 13, 2013 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: FF терапия |
| Автор: | doronin [ Чт мар 14, 2013 09:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: FF терапия |
Игорь Анатольевич! Слишком много утекает  Последнее время чаще применяю Ff даже при ТАЭ, как-то приспособился. Меня в вопросе с СО мучает одна вещь. СО легче воздуха и более летуч (особенно при комнатной температуре - привет Гей-Люссаку ). При переходе из баллона в шприц и тройник, какой процент воздуха все-же попадает в систему и есть ли гарантия, что во время инъекции в пене все-таки не смесь СО с обычным воздухом? и можно ли говорить о чистоте метода при применении СО? Это мысли вслух.....
|
|
| Автор: | Золотухин Игорь [ Чт мар 14, 2013 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: FF терапия |
| Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|